Rokkiralli Sipoo 2011

[Jürgen]

Ei jumaluuta, ens valitetaan ettei pääse kunnon kuvauspaikoille ja sitte kun pääsyä aletaan järjestetää niin taas valitetaan. Pitäkää tunkkinne...
Kai joku käyttää saatua mahdollisuutta hyväkseen?

[Jossu]

Asiallisesti on etukäteen kysytty asiaa... http://www.rokkiralli.info/forum/index.php?topic=1258.msg5432#msg5432

[Gamala]

Ei jumaluuta, ens valitetaan ettei pääse kunnon kuvauspaikoille ja sitte kun pääsyä aletaan järjestetää niin taas valitetaan. Pitäkää tunkkinne...
Kai joku käyttää saatua mahdollisuutta hyväkseen?

siis mihin tää viittaa mun mielestä aika asiaton huomautus.

[Jürgen]

Ei jumaluuta, ens valitetaan ettei pääse kunnon kuvauspaikoille ja sitte kun pääsyä aletaan järjestetää niin taas valitetaan. Pitäkää tunkkinne...
Kai joku käyttää saatua mahdollisuutta hyväkseen?

siis mihin tää viittaa mun mielestä aika asiaton huomautus.

Tää viittaa siihen että havaittuun epäkohtaan tarjottu ratkaisu aiheuttaa noin negatiivisia reaktioita. Vai ollaanko täällä sitä mieltä että kaikki kameran omaavat henkilöt pitäisi vapaasti päästää harhailemaan rata-alueelle? Häh?

[Walley]

Eiköhän sen jo nää kamerasta, kenet sinne voi päästää.

[JPeltsi]

Mielestäni hieman turhan järeä toimi, sen takia kritisoin. Onhan se tietysti nyt yhtenäinen, sitä sai mitä tilasi. Toivottavasti nämä määritetyt paikat ovat sitten oikeasti käypäsiä kuvaamisen kannalta, pahoin pelkään että turvallisen kuvauspaikan määrittämisessä mennään yli kun ei luoteta kuvaajiin. Tämä vastuukysymyksen määrittäminenhän tässä se ongelma ilmeisesti on, itse luullut että olen omalla vastuulla tuolla ja sen mukaan toiminut. Noh, toivottavasti uusi systeemi toimii hyvin. Lähinnä hain tuossa alkuperäisessä ideassa esimerkiksi jonkinlaista identifiointi systeemiä, nyt mentiin kerralla samaan mikä oli käytössä esimerkiksi EM-rallycrossissa viimevuonna.

Itsellä myös ollut tapana välillä päättää lähdöstä edellis-iltana, nyt joutuisi sitä tapaa muuttamaan jos meinaisi kuvata tietyillä radoilla. Toinen vaihtoehto olisi ilmottautua varalle, ei tämä systeemi ainakaan kauaa toimi jos aina turhaan ilmottaudutaan kuvaajiksi, resursseja ei ole turhaan toimintaan.  

Toivottavasti tätä systeemiä joku alkaa käyttämään ja lähtee toimimaan. Mä en jaksa kuvaamisen takia säätää ylimääräsiä, loppui innostus. Ei pelkästään tämän säännön takia vaan ylipäätänsä.

[Jürgen]

Eiköhän sen jo nää kamerasta, kenet sinne voi päästää.

Ei ne vehkeet aina kerro miehen taidoista...

[Prodigirl]

Eiköhän sen jo nää kamerasta, kenet sinne voi päästää.

Ei ne vehkeet aina kerro miehen taidoista...

Saati naisen..

[Black Pete]

JPeltsi
Rokkiralli ry:n ei ollut tarkoitus rajoittaa /vaikeuttaa valokuvaamista vaan turvallisuuden takia suunnitella yhdessä kilpailun johtajan kanssa missä voi kuvata turvallisesti. Luulisin että kilpailu päivänä aamulla ajoissa kilpailun johtajan kanssa palaveri riittää hyvin ettei tarvitse uhrata aikaa aikaisemmin. Toivoisin kuvaajien jatkavan samalla tavoin kuvaamista ja olevan yhteistyössä järjestäjien kanssa.Uskon kirjoittavani muidenkin kuskien puolesta että on nautinto katsella teidän kuvianne.
T: petri Suutarinen kuljettajien edustaja

[Walley]

JPeltsi
Rokkiralli ry:n ei ollut tarkoitus rajoittaa /vaikeuttaa valokuvaamista vaan turvallisuuden takia suunnitella yhdessä kilpailun johtajan kanssa missä voi kuvata turvallisesti. Luulisin että kilpailu päivänä aamulla ajoissa kilpailun johtajan kanssa palaveri riittää hyvin ettei tarvitse uhrata aikaa aikaisemmin. Toivoisin kuvaajien jatkavan samalla tavoin kuvaamista ja olevan yhteistyössä järjestäjien kanssa.Uskon kirjoittavani muidenkin kuskien puolesta että on nautinto katsella teidän kuvianne.
T: petri Suutarinen kuljettajien edustaja

Toivon mukaan Pete saat ajatuksesi istutettua muutaman muunkin päähän. Ko. kuvaajat eivät saa minkäänlaista korvausta vaan se on heille pelkkä harrastus ja jos harrastusta vaikeutetaan niin lopputulos on ettei niitä kuvia kohta ole. Jopa Rokkiralli historian ehdoton MISTER kuvaaja on heittämässä hanskat tiskiin niin näin se homma ei voi jatkua. 2 ihmistä on palkittu vuoden kuvaajana ja J Peltsi on toinen.

Edellisien kisojen organisaattoria ei kuvat kiinnostanut pätkän vertaa, mutta se kuitenkin osasi ajatella, että ehkä muille ne kuvat on huomattavasti tärkeämpiä. Muutaman vuoden seurannan tuloksena voi päätellä, että kuvaus vapautta ei normaali katsojat osanneet käyttää hyväksi, vaan aina radan keskellä oli joko Staffilaisia tai kuvaajia.

Siis miksi nytkään tehdään kärpäsestä härkästä, kun ei edes ongelmaa ole. Tai jos ongelma on niin se on sitten "egologisella" puolella.

[JPeltsi]

Ehkä minä olen tätä hieman paisuttanut osaltani, Sipoossa nyt vaan oli itselle se viimeinen niitti. Olen antanut Ry:lle luvan käyttää kuviani ja niitä on myös käytetty. Mielellään tällaisessa suullisessa avoimessa sopimuksessa näkisi osaltaan myös sen, että toinen puoli ei vaikeuttaisi kohtuuttoman paljoa kuvaajan toimintaa. Sipoossa kuitenkin kilpailunjohtajalta tuli vastaukseksi "minä en kuvaajia ota vastuulleni", eikä minkaanlaista neuvottelumahdollisuutta ollut. Kuitenkin viimesyksynä kuvat vielä kelpasivat, vaikka sekään nyt ei kaikilta osin mennyt täysin nappiin. Mutta ei siitä enempää, se asia on osaltani ok.

Ehkä itsellä oli etukäteiskeskustelusta johtuen lieviä odotuksia että jotakin olisi voinut tapahtua myös kuvaajien eduksi, näin ei kuitenkaan ollut.

Noh, nyt on yhteiset säännöt kuvaajille, toivottavasti tämä osaltaan estää kyseisenkaltaiset sammakot järjestäjän puolelta. Sipoo kuitenkin kuuluu niihin kisoihin missä on muissa lajeissa pro-tasoisia kuvaajiakin näkynyt (Sijainti), enkä usko että hirveästi houkuttelee lajin pariin tulemaan jos heti kaikki kielletään ilman perusteluita.

Harrastepohjalta tätä tosiaan tehdään, Sipoon kisa pisti itseni miettimään että miksi tätä edes harrastan kun saan näköjään tästä turhia paineita kasattua itselleni. En löytänyt yhtää järkevää syytä, joten tämän takia lopetan kuvaamisen. Okei, olisinhan voinut tehdä tämän tyylikkäämmin vain olemalla hiljaa, mutta mielestäni kehitystä missään asiassa ei voi syntyä ilman keskustelua. Eikä siinä ole mitään ihmeellistä että yksi kuvaaja lopettaa, se on ihan normaalia. Ihmeellisyys tulee vasta sitten jos ei tule uusia tilalle, mutta toivotaan että tulee.

Vanhoja kuvia saa käytellä Ry:kin jos haluaa, mutta pyytäisitte nyt edes ne koko versiot jatkossa. Ei niin kiire voi olla

[svante]

Pyydän anteeksi tuotamaani mielipahaa Jpeltsille sipoosa
satut olemaan väärässä paikassa väärään aikaan kilpailuaamu on vähän hektinen.

[Jürgen]

Pyydän anteeksi tuotamaani mielipahaa Jpeltsille sipoosa
satut olemaan väärässä paikassa väärään aikaan kilpailuaamu on vähän hektinen.

Ja tässä on yksi erittäin hyvä syy miksi siitä kuvauksesta kannattaa sopia aikaisemmin kuin kisapäivän aamuna. Kilpailunjohtajalla on aikapaljon tekemistä ja silloin kiireessä jää esim. kuvaajat helposti huomioimatta.

Ihmetyttää että mikä siinä etukäteen kuvaamisesta sopimisessa on niin vaikeaa tai vastenmielistä. Kisan järjestäjähän saattaa kuvaajan kanssa katsoa valmiiksi hyviä kuvauspaikkoja ja talvella taputella lumikasan kovaksi alustaksi, tai kesällä vähän niittää horsmia paremman näkyvyyden saamiseksi. Järjestäjä voi myös katsoa ennakkoon paikkoja joissa kuvaaminen saattaa olla vaarallista tai muuten häiritä kilpailua.
Myöskään kaikki kuvaajat eivät ole tuttuja esim. kilpailunjohtajille jolloin kisa-aamuna jää helposti lupa rata-alueella kuvaamiseen saamatta. Ehkä voisi kuvaajille antaa jonkinlaisen "Virallisen Rokkirallikuvaajan" kortin, jolloin jokaista kuvaajaa ei tarvitsisi erikseen jokaisen staffilaisen tuntea.

Turvallisuus on kisojen järjestäjille tärkeä asia ja jokainen ylimääräinen turvallisuusriski pyritään eliminoimaan. Valitettavasti joskus käy sitten niin että niille valokuvaajille ei vaan ole turvallista paikkaa katsottuna ja he joutuvat kuvaamaan yleisön seasta.
Kun siitä kuvausluvasta soitetaan etukäteen niin järjestäjällä on ainakin mahdollisuus huomioida kuvaajat.

[JPeltsi]

Joo ei mitään Svante, näin vähän ajattelinkin että tärkeämpiäkin asioita oli mietittävänä. Kiitos selventävästä vastauksesta.


Onhan se hyvä että tämä taakka saadaan vihdoin kilpailunjohtajalta kisa-aamulta pois. Ei mua se etukäteen soittaminen haittaa, ajattelin vain lieve-ilmiöitä turhan soittelun suhteen. Myönnetään että ehkä hieman aikaista sen suhteen. 

[Tavikainen]

En ole muutamaan päivään kerinny oikein käydä foorumilla, mut tänään tästä sodasta soitettiin mulle.

Kuvaus paikka löytyy aina hyville kuvaajille kisa päivän aamuna, voihan sitä etu käteenkin sopia jos haluaa.

Hävetkää ry:n jäsenet, minkä turhan sana sodan olette taas saaneet aikaan !!!!